[研讨]IDW漫画讨论/猜测/吐槽/灌水专贴 （各种近期漫画杂谈） [复制链接]

辣酱:op在审判威震天后警车表示不满的时候说过“难道我们没有错”之类的话，可见有了反省。但是有这样的觉悟又何必逼老威说完全否定霸天虎的话？只能脑补是为了平息汽车人内部不满的妥协。不过个人觉得老威回去继续当霸天虎的头与汽车人签订和平协议对塞伯坦最有利，霸天虎群龙无首失 .. (2014-09-23 14:18)

我在本帖78楼以及《合体战争预告》里的回复也有类似观点呢，英雄所见略同啊，警车的大脑模块里合金盾开的那个大洞还在呢，应该会填进去什么不好的东西吧，期待是类似《致命ID》那样的发展好好虐虐OP，看预告《合体战争》依旧走灰暗路线，估计到时OP会面临是保老战友而牺牲大力神这个有效战斗力，还是维持现大力神而干看着警车一步步走向失控的抉择。

脑洞乱开人类会不会复活铲土机，毕竟已经有警车了，挖地虎他们跟随OP只因为警车是他们那边的。但IDW你们先把《警察行动》的坑填上吧，虽然警车的精密计划妥妥的要出问题，但还是希望要好好虐一下斯派克，毕竟他这么跑路已经让读者憋着这口气憋了三年了，不虐不足以平民愤

估计声波他们还是会再对峙一阵子，毕竟前轮子政府太坑而他们认为可能再度一无所有，不过人类一搀和进来估计类似变4要玩脱，惊破天再度暴兵。阿三师傅有秘密，好奇是啥

老威能和OP签和平协议当然是最好的，OP那么干也算政治妥协，毕竟直到近几年才开始大规模宣传国军也抗日，支点声波梦想现在看来也挺朴素的。不过话说回来，老威就这么签了和平协定，就像警车卸了霸王的手脚再把他装船一样，这样编剧还写什么？为了剧情的精彩一定程度的牺牲合理性可以理解，但是最好尽量处理的巧妙些。
警车那副样子可能有合体的原因，但也有他自身性格，他人对他的态度作推手（结合DC#10通天晓对他的指责，估计他本人不服气的一点就是这又不是为我自己，具体可以看之前我与他人的讨论），顺带吐槽一下RID第一季还是传统恶役的老威，说要把警车改造成霸天虎，现在他是越来越像挖地虎了，对付霸天虎的手段那叫一个简单粗暴毒辣阴狠，真是坑人者人恒坑之，这话对警车一样适用，即使是为了汽车人，幸好当初有铁皮把他拉回正轨，现在希望IDW的大哥加油

看12月的预告，前政府还没完全死绝，要来找OP复仇，也许OP的黑历史还没揭完？警车如果出场的话又是什么态度？

辣酱:op在审判威震天后警车表示不满的时候说过“难道我们没有错”之类的话，可见有了反省。但是有这样的觉悟又何必逼老威说完全否定霸天虎的话？只能脑补是为了平息汽车人内部不满的妥协。不过个人觉得老威回去继续当霸天虎的头与汽车人签订和平协议对塞伯坦最有利，霸天虎群龙无首失 .. (2014-09-23 14:18) 

不是逼，老威自己先要变节当汽车人的，既然已经当了汽车人，和其他虎子撇清关系是迟早的事情，要不然其他汽车人怎么能接受呢（即使是撇清了关系也还是很多人不满，比如老救小补警车等等）
至于这地方OP行为的用意
http://www.tfg2.com/read.php?tid-48689-fpage-2.html
这个访谈里面写的也已经很清楚
一来是JR的设定中老威和OP就是这种一边惺惺相惜一边互捅刀子的关系，另一方面也是剧情需要，让读者再复习一下前几年烂大街的某哈佛公开课XDDD

clotho:确实，33里面我感触最大就是刹车的那段话，终于JR还是决定轮子的情操还是比虎子高点的......
我觉得IDW的故事, 虽然从某种意义上来说突破了传统， 尤其是到了JR JB这里，各种好看又有深度
但是IDW的轮子（尤其是JR笔下最高指挥部的各位）也稍微黑了点－－－当然IDW宇宙的轮子基本 .. (2014-09-22 17:17) 

纠正一下，现在暂时不存在平行宇宙，那艘恐怖寻光号和正常寻光号依旧是在同一个宇宙的，就是MTMTE刚开始连载时发生的量子爆炸导致出现了两种可能性，一种是前往了星图指示的地方，发生了什么就是发条放映的录像显示的故事了，另一种就是我们读到的主线故事，距离目标地十万八千里，发生了我们所熟知的故事，因为两艘船相距太远所以宇宙睁一只眼闭一只眼，毕竟真理产生作用是需要一定条件的，但当两艘船靠得足够近或一艘船的物质碰到另一艘船（补天士的棺材），宇宙真理（相同物质不能同时存在就发生作用了），一艘船必须消失以维护平衡，判定的标准还不清楚，也许是能量高的留下？（量子泄露？）

小诸葛的箱子以及发条还不大好解释，也许重新出发时小诸葛，但合金盾会对他坦诚相见已经换箱子了？发条则是原发条死的地点离这太远？估计最合理的结局是这个发条还是会消失的，即使战时记忆相同又有相互浸染现象，船上度过的独一无二的时光是不同的，老发条活过来怎么办？自己吃自己的醋？那一页看起来很甜但埋了不少刀子啊啊啊，即使改结局，我觉得就算新发条留下来比较合理的发展是彼此达到很高的互信但无法再进一步，心中总会有墙但心照不宣，因为太过在意死者曾经爱得太刻骨铭心


汽车人的设定在战前是腐败议会，战时是其中一派，战后是政府，我觉得IDW的突破除了表现在发展了“汽车人和霸天虎又打起来了”的固有模式以外的其他模式，还有就是最近很流行的“正派有黑历史，反派有辛酸史”的故事发展模式（典例太多不赘述了，轮子在角落画圈圈），就是类似阿加莎的小说中经常表现的“人人皆有罪”的核心思想，但我觉得以前犯了很多英国小说或电视剧常犯的错误，过分洗白反派抹黑正派，（JR黑历史同人读下来就感觉他眼里的OP是个战争犯），总该突出一下为何轮子是正派吧，现在他们意识到了，作为轮子粉好开心

艾冰尔:
刹车那段话看的我更喜欢他了[表情]正在考虑定为三本命~~~~
不过……话说回来……刹车在条子手下干活这么多年，手上根本不可能干净……再加上读者所熟悉的刹车，是这个消除了所有黑历史记忆的刹车，也就是说，这个刹车的人格肯定会和完整的他是不同的，要是往坏处想，性格截然相反都有可能……
.......

刹车当年也是受功能主义者排斥的有特殊能力的TF中的一个，大波被改造失去庇护之后我觉得他之后混得不会太好，更别说之后爆发的四百万年内战，估计心态和《雷霆拯救队》的各位差不多，搞不好恢复记忆也和警车长官一样是个切开黑

把警车长官的记忆格式化到他刚做警官时，他绝对也能戳着汽车人标志这么说，而且无比真诚 (细思恐极）

他的计划会捅大篓子是肯定的，不过我还是希望在这之前他能好好教训教训斯派克，别揍死就行

记得DW的角色卡里关于警车有一句加粗的话“逻辑是最强大的武器”，弱点也是碰到不符合逻辑的事物会短路，所以别看他收了挖地虎粉丝团，自己引以为傲的逻辑头脑被敌人钻了空子对他的打击我猜测和现实中史铁生“在最狂妄的年纪忽的残了双腿”的力度是差不多的，其实他现在最应该做的不是连轴转三班倒的跟着OP出任务，而是去找横档做个心理辅导，放个长假，扪心自问他一直以来自认为正确的做法是否有不妥当之处，他是不是亏欠了被他派去送死的汽车人们一个交代，是否是因为他找着借口屏蔽掉的一些良心谴责导致自己的行为越来越过界最终无法收拾。


（小吐槽：两大编剧的本命是声波和警车，结果声波被曝光落魄过去 被同伴打 被威总NTR 被现老板嫌弃   被人呼来喝去  被警车黑枪  心腹+救命恩人被原老板策反中，警车被发条NTR   被前同事下黑手删记忆   被脑控   被合体  被同伴怀疑  最好朋友战死，看来得到编剧的喜爱真是比揍警车还要高风险的一件事）

blue_will:我在本帖78楼以及《合体战争预告》里的回复也有类似观点呢，英雄所见略同啊，警车的大脑模块里合金盾开的那个大洞还在呢，应该会填进去什么不好的东西吧，期待是类似《致命ID》那样的发展好好虐虐OP，看预告《合体战争》依旧走灰暗路线，估计到时OP会面临是保老战友而牺牲大力神 .. (2014-09-23 17:51) 

握手警车是最坚定的霸天虎的反对者却又是最像霸天虎的轮子真是弄人啊。idw的op玩具据说能和大无畏合体，不是op为了拯救条子把自己做实验了吧。
看到惊破天突然感觉死亡宇宙是个好东西，死透的人往里面一扔过几天捞出来又是一条好汉。说的如此可怕其实是个聚宝盆。而且耀天威好像有什么没说完的话死亡宇宙估计以后有大坑要填。
说到op的黑历史突然想到和前任zeta翻脸时zeta那边基本没人支持，难道是编剧想说黑op丞相把皇帝zeta早就给架空了。悲情的zeta

blue_will:纠正一下，现在暂时不存在平行宇宙，那艘恐怖寻光号和正常寻光号依旧是在同一个宇宙的，就是MTMTE刚开始连载时发生的量子爆炸导致出现了两种可能性，一种是前往了星图指示的地方，发生了什么就是发条放映的录像显示的故事了，另一种就是我们读到的主线故事，距离目标地十万八千里 ..(2014-09-23 22:38)嬀/color]

主要问题在于小诸葛的箱子吧~小说里小诸葛一次和别人提到他的箱子说是根据测不准原理制成的……所以机器喵出现了

说实话，我对于幸存下来的发条有种奇怪的感觉，为什么DJD会放过他？之前只是说录下整个经过就可以放过合金盾，可没说会放过他。虽然讲到合金盾死的时候他逃走了，但是沃斯为什么没有追过去？

看沃斯站在合金盾身后的那两格漫画，要比合金盾高一些，沃斯的体型是不是和多米诺斯差不多？

比起虎子来说，轮子的特点就是总要有个底线，而这个时候的刹车真的是底线很高的汽车人精神的杰出代表啊警车和撞针为了目标都越过最基本的底线，撞针被艾奎塔斯定了罪，在G9服刑，而警车又会被谁惩罚呢？

blue_will:刹车当年也是受功能主义者排斥的有特殊能力的TF中的一个，大波被改造失去庇护之后我觉得他之后混得不会太好，更别说之后爆发的四百万年内战，估计心态和《雷霆拯救队》的各位差不多，搞不好恢复记忆也和警车长官一样是个切开黑
把警车长官的记忆格式化到他刚做警官时，他绝对也 ..(2014-09-23 23:21)嬀/color]

如果切开真是个黑
我喜欢的刹车是勇敢无畏的，学神级别的，还会温柔关心伙伴的TF……


不知道警车有没有去找过横档做心理辅导？当年当过钉子，还想逃走，估计那个时候心理会是比较脆弱的状态吧，也许有横档回忆的片段？

粉到深处即是黑

①放过老威或许拯救了一个迷途的矿工诗人，副作用是和老伙计之间深化的膈应，柱子哥做出这个决定的时候一定已经考虑到这点了吧。


②心理辅导不是万能药啊……也要看医生和处方的。
警车又是那种大概处于阿斯伯格综合症与高功能自闭症之间的角色。


感觉各种作品里的高智商人士几乎是心理疾病的代名词了OTZ……（现实生活中我认识的真聪明的人各方面都非常好啊，尤其是礼貌和尊重。）
像《心灵捕手》里的天才威尔一路逼走了五个心理医生，最后拯救他的与其说是心理学教授的“治疗”，不如说是教授的理解、朋友的支持、爱情的滋润。类似的例子还有《美丽心灵》里的数学家纳什。相较之下，横档的病人：红色警报、旋刃、福特甚至老威，都是不太配合但还算守规矩的，并且即使口头不承认私下也发觉自己是有点问题（想不想改是另一回事）。最重要的是他们在接受治疗时都不会爆发出针对横档本人的恶意，更不会精心策划心理攻击。
警车一方面没觉得自己有问题（以前可能有想过，不过大黄死了、挖地虎粉丝团撑腰的现在……），另一方面其攻击性比起《心灵捕手》里的威尔有过之而无不及。
也要看横档到底怎么一个定位了，如果是走现实中的心理学家荣格那套近神秘主义的体系的话，估计在警车这种逻辑党面前就是个笑话。还有我个人并不想看到JR太神化自己的这个化身呢……

就现在看来，的确像是：威总和柱子两人为了自由与平等共同制造了战争，当年天真的警车被卷入其中他的日常生活不幸作了陪葬。
虽然现在都流行说“有事别怪体制”，不过我还是倾向于相信是体制的恶制造了恶人，退一万步而言改变也只能改体制，又不能把所有人都抓起来用技术手段改造大脑，虽然大法官和震荡波可能会考虑这么做……说不定警车也想过（笑）。战前的议会制造了威总，战争又制造了塔恩、霸王还有警车。
就像萨特评论《伊万的童年》所说：
“这男孩不善不恶，他是历史造就的极端产物。他被不由主地抛入这场战争，并为此而生。要说他在周围的战士中引起了恐慌，那只是因为他不再习惯平静地活着。源自痛苦与恐惧的暴力，留在他体内，并生了根。”
从这个层面上来讲，我不认为这是病。


③霸天虎的黑暗面早已公之于众，虽然老威没有如警车所愿的伏法，但那场审判毕竟把这些责任（至少台面上的）厘清。
但是补天士不知道、漂移不知道、通天晓不知道、擎天柱也不知道，汽车人黑暗的那一面。被红蜘蛛统治、钉子户占领的赛博坦本来就不欢迎汽车人，更不可能原谅汽车人在战争中的过错。

辣酱:其实地球能保住是擎天柱他们在正好威震天对地球下手时良心发现下手干涉的原因，据说是op在这节骨眼上反思悟道了，认为两派的战争不能让别人买单。原来从剧情看汽车人对霸天虎对其他星球的清洗基本都是采取中立的态度，某霸天虎说过：他们都是你们嘴中可以承受的损失。400万年没把 .. (2014-09-22 15:44) 

按漫画中的表现来看，之前汽车人也一直在反击霸天虎对有机生命星球的侵略，只是那时候双方都兵强马壮，成千上万赛博坦人斗殴打完后啥也没得救了，又或是威震天在六阶段时直接派六阶战士星球灭绝。打到了地球这时候，双方一线兵力就那么个把人，地球这才勉强躲过一劫

nebo:按漫画中的表现来看，之前汽车人也一直在反击霸天虎对有机生命星球的侵略，只是那时候双方都兵强马壮，成千上万赛博坦人斗殴打完后啥也没得救了，又或是威震天在六阶段时直接派六阶战士星球灭绝。打到了地球这时候，双方一线兵力就那么个把人，地球这才勉强躲过一劫 (2014-09-25 16:27)

记得有一集专门有注释说汽车人是不干涉政策，还有英雄记飞过山和惊天雷的侧面描述，地球也算是运气好了，但是地球要是汽车人不干涉结局一点悬念也没有，所以说到底汽车人不欠地球人什么。

看了非同凡响33，玩具和漫画联系越来越紧密了，玩具简直就是剧情的提前剧透啊，怪不得几个月前的玩具预告上要出的经典大无畏玩具没有了弹弓而是多了个直升机凌云和武器滑翔机。想到孩之宝将要出的v级别op还能和大无畏合体，弄不好op在剧情中也成了组合金钢。

辣酱:记得有一集专门有注释说汽车人是不干涉政策，还有英雄记飞过山和惊天雷的侧面描述，地球也算是运气好了，但是地球要是汽车人不干涉结局一点悬念也没有，所以说到底汽车人不欠地球人什么。
 (2014-09-26 12:35) 

霸天虎侵略这些星球都是为了战争所需的能量与资源，汽车人就算不从道德层面考虑也不可能不干涉。另外从普通汽车人的角度看或许他们感觉自己不欠地球人什么，但擎天柱那些老一辈是从汽车人代表整个赛博坦种族，霸天虎是赛博坦叛乱分子那个年代过来的，赛博坦人内战波及了地球，不可能说汽车人-赛博坦人对此没有责任。

楼上讨论的好热烈，看完还蛮有启发的


顺便说句，没人觉得大法官所说的听到神谕很奇怪吗？也许刹车的子弹装载的不是“退休”这个念头而是别的什么东西？警车的特点是在尽可能充分的准备下冒一定风险取得最大收益以及对人做事一定要物尽其用，说不定没那么简单，就是玩脱了

顺便，我还蛮意外他是去找斯派克复仇，他和斯派克说的上是同类，就那么简单？

补充，我觉得斯派克应该有个大秘密，作过大死，谁知道他和诈骗交易过什么

http://tieba.baidu.com/p/3313775124

这里面有些观点我觉得还挺新颖的