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日美机器人动画的一点个人看法和杂谈 [复制链接]

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离线amuroyyz
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0 发表于: 2007-08-09
— 本帖被 塞巴特隆 设置为精华(2007-08-09) —
  本来是想下部真人版的电影看的,但是很幸运,用百度找到了这个BBS,多亏幻影兄使得我能重温20年前的记忆,还有弥补了当年我国没有上映大电影的遗憾。在基本看完了98集的动画和日版的《头领战士》(在我心目中只有美国的三季动画,日版的《头领战士》和大都市OVA以及大电影能算上正统的TF,其他G2系列排不上号)以后,有些憋在心理的话想不吐不快。
  
  自己是个萝卜迷,幼小时候的变形金刚带领我走进了这个机器人世界,虽然大哥,老威,唱歌的声波,大力神之流依然记得很清楚,但是剧情实在是忘记的一干二净了。童年时期的头领战士和太空堡垒是比较深刻的回忆。少年时期由于家里购置了VCD,小日本的高达渐渐走进了我的视野,当然GB和PS上的机器人大战系列也是一个吸引我的很重要的因素。当然成年以后用现在的眼光和审美观点再回过头看看自己过去喜欢的机器人们,特别是美国的三季动画,总觉得有点点的粗糙,尽管这部动画曾经在我们这代人在内心深处留下了深刻的烙印。

  先说人物刻画上的,先说说美国的,
  相信很多人和我一样,最深刻影响的就是TF和特种部队两部片子了。其实细心的完全可以发现,瞥开不一样的雇佣兵部队和机器人以外,其实2部片子的结构很相象,甚至可以说是雷同……程度我不想多说了,看过的自然心理清楚,比如说都是敌我两派在打,采用每一集叙述不同故事的做法,都有一个魅力十足的BOSS人物(眼镜蛇指挥官和老威),以及个性十足的角色等等。其实可以说这两部作品代表美国电视卡通的一个颠峰,至于后来引进的蝙蝠侠,蜘蛛人,超人这样的孤胆英雄式的动画我相信国人FANS应该很少。其实TF和特种部队一样塑造了很多有性格的人物角色,即使除了大哥和老威这样的男一号和男二号。声波,铁皮,红蜘蛛,大黄蜂,钢锁,千斤顶之类的性格特点相信我们这个BBS的朋友几乎没个人都能如数家珍。老美的这两部片子给人的感觉是大气,出场人多,但是不乱,几乎很细致的刻画了90%的人物性格和形象。说个大家都知道的例子,说起汽车大师这个傻大个,几乎每个人都会说他是霸天虎里的好汉子,好男人。事实上这个人物出场次数少,第1他是合体金刚的成员之一;第2出场时间晚,都是第2季的58集才出场的。但是就是这么个人,在第3季度的第2集里,霸天虎在面临首脑失踪,能量匮乏,人人自危的存亡边缘的时候,为了救老惊,狂飙号召大家捐献一部分能量块出来却没人愿意的情况下,一边痛骂拒绝捐献的铲土机,一边捐献出自己最后的能量块,最后因为耗尽能量轰然倒地的情景。短短10来秒,老美把一个不起眼的小人物的性格刻画的栩栩如生——忠诚,无私,奉献,特别是在霸天虎这种利益集团中,以至于我们迷友们一说起这个人第一反映就是这幕镜头。应该来说,这个镜头的使用,可以说是第三季里的一个神来之笔了。
  回头说说日本,高达也好,太空堡垒也罢,日本人喜欢用大手笔刻画这么1,2个人物,这2个系列的动画在每一部里出场的有特点,性格鲜明的人物只有十来个左右,如果要我们说高达0079里面让你很深刻的角色有那些,估计是人都会说夏亚;要说日版的头领战士,大家异口同声是六面兽。但是你要说起变形金刚和特种部队,100个人的答案起码50个是不一样的,我们可以用一到两个词来形容一个TF,说起声波,我们会说说话像唱歌,做人很忠诚;说起红蜘蛛我们会说他是一个愚蠢的野心家;说起铁皮,我们会说,哦,铁二哥嫉恶如仇,看过原版的还会加一句,他很喜欢说脏话……但是你要说你用一句话来形容夏亚,我不知道有多少人形容的出。至少我看了3年的TF,10年的高达,我是形容不了,关于夏亚的性格分析我可以写一篇文章出来……
  日本很善于在动画里刻画一个,(顶多两个)个性相当复杂的反面角色,前面说了夏亚和六面兽,有人说夏亚的性格刻画连高达的导演富野由悠季自己都不知道怎么说;至于六面兽,他是TF历史上少有的背叛王,从杀害通二哥的刽子手到最后放下屠刀立地成佛加入汽车人,其中内心的复杂和变化程度让人真的是大跌眼睛,TF历史上敢于做这种行为的真的是舍我其谁啊。
  日本人在主角刻画上是极其孱弱,高达系列中主角性格很突出的个人觉得很少,0079是阿姆罗被夏亚抢了风头,而且一抢就是快30年;ZZ里面大姐大哈曼风头盖过捷多;0083里面卡多的FANS多还是科奥的多?(话说回来科奥有FANS么?)新的SEED里面阿斯蓝的FANS也比基拉的多;DESTINY还要好,主角真飞鸟搞到后面变配角了,又发疯又白痴……算来算去只有Z里面的卡缪和WING里的西罗刻画的比较成功,卡缪是因为有我们这个年龄段(以我当年看Z的16岁年龄算)少年的特征,刻画的比较真实,有向上的心理,但是内心又很叛逆,不喜欢大人管教;WING里的西罗成功很大程度上是因为反角刻画的太失败,扎古斯很大程度是夏亚的翻版。高达可能很多人不熟悉,但是说起圣斗士,OH MY GOD!拿什么拯救你,我的星矢……一部动画主角沦落到人人希望他败的境界,还真不容易……至于TF系列,头领战士里的巨无霸伏特,我靠,我没见过他有什么出色的主意和远见,他只会一招,与基地合体变形成巨无霸,然后用巨大的身体结束战斗。
  我有个朋友说,日本人好的片子(无论动画还是真人的)都是直指人心的,高达也好,EVA也罢,甚至是《大逃杀》都是对人内心赤裸裸的描写。也就是说刻画一个角色非要刻画他的好的一面也喜欢刻画他阴暗的一面。许多人物刻画的很真实,比如说08MS小队里的西卢,在面临生死关头所表现出的懦弱,害怕;但是导演却丧失了对主角的控制力很容易走上歪路。为什么日本人的动画反角受欢迎而主角不受欢迎?因为日本人的动画里面反角在暴戾,冷酷的背后往往有很细腻很温情的一面,比如说犬夜叉里的杀生丸;但是主角在强大和正义的背后往往是有种很空虚很虚弱的感情存在,高达里的主角说起来都是正义的,但是他们为之奋斗的地球联邦对比汽车人来说根本不是正义的,那么主角们所处的位置本身非正义,那么吼出来的口号更是难以自圆其说,所以夏亚在对阿姆罗的时候可以大言不惭的说,“人的灵魂被重力拖到了地底。”只知道破坏地球,相互撕杀,自私自利的人难道不应该被毁灭么?所以我们对夏亚希望用陨石毁灭地球人类的想法并不是那么反感。一言以概之,日本人的动画里缺少那种对善恶是非的明确界线。(我想再说一点,可能这段话会被删掉,但是我还是想说,日本人是非善恶的匮乏很大原因是他们民族自身感情的因素,为什么日本人至尽对二战罪行持拒不认罪的态度?因为在他们心里,那些冷血残忍兽行十足的侵略者里面有无畏,勇敢,忠诚的武士道精神在!所以日本人可以对他们的“勇士”们的兽行视而不见,却对他们所谓的武士道精神大书特书,因为这种精神日本人认为很难能可贵。就像很多人喜欢圣斗士里的沙加,但是你们有没有注意到沙加在对一辉的时候,一辉问他“你这么强大的圣斗士为什么要帮助教皇助纣为虐?”沙加说“宇宙的真理就是无常,善恶的标准并非永恒,在我眼里,教皇的行为是正义的。”这句话是对日本人善恶淡薄的赤裸裸的描写!)
  TF里,主角的刻画是异常成功的,擎天柱有号召力,智勇双全,内心善良,气量大度用雷锋同志的话来说是:对同志像春天般温暖,对霸天虎像冬天一样无情。所以在钢索把自己打的鼻青眼肿的时候在钢琐生命危险的时候大哥是奋不顾身的上去保护他,最终赢来了机器恐龙的尊敬。大电影里,擎天柱去拯救汽车人城的时候单独打倒弹片、红蜘蛛、声波等人上去救通天晓,这个是何等的勇气,上译版本把擎天柱这个名字取的很好,事实上擎天柱的确人如其名。同时TF对于反角老大威震天的刻画和擎天柱相比可以说是平分秋色,我们在擎天柱身上一切可以看到的优点(饿,除了对世界万物的那种博爱,老威没有)几乎都能看到。日本人很喜欢描写反派窝里斗,当权的提防下级(0079里面的夏亚和扎比家族,Z高达里面的嘉米托夫和西罗克),下级时时刻刻准备“下克上”,美国人也喜欢描写,但是不同的是老威对于红蜘蛛的容忍是真正的气量非凡,霸天虎人数上远远少于汽车人,但是老威和大哥斗智斗勇几百万年却丝毫不落下风,很大程度上是对于每一个霸天虎的物尽其用,红蜘蛛野心勃勃但是技术很出色,实力也强,从制造混天豹上就可以看出来和对汽车人2号人物铁皮的战斗中可以看出来。威震天巧妙的对红蜘蛛恩威并施,并且对待霸天虎的每个成员都是关怀有佳,红蜘蛛每次造反都无人响应,只有到了大电影里,威震天身受重伤而红蜘蛛毫发无损才有人敢背叛他。老威诡计多端,记得第一季里有集可以说是计中计,汽车人活捉了机器狗,擎天柱想故意漏个假消息让机器狗知道而故意放他回去,想不到老威将计就计用假的霸天虎吸引真的汽车人到来,装做自己中计,结果局面一下扭转成对汽车人不利了,看到这里我不觉拍手叫好,同时也为大哥他们捏了把汗。老威对待自己人的关怀,每次撤退基本都是自己来断的后,做到虽然失败但是可以全身而退。
  日本动画里很少有刻画的如此成功的正反面阵营的领袖,因为日本动画里男1号和2号都不是阵营领袖,而且因为男2号的强大,反面阵营的领袖更多的是利用男2号的实力而不是自己的计谋。这点高达里表现的最明显了,Z里的嘉米托夫和0079里扎比家族都是靠西罗克和夏亚的个人实力在战斗。圣斗士,我靠,雅典娜能算阵营领袖么???唯一例外的似乎是0079里地球联邦的老大雷比尔将军,有勇气(只身逃出吉恩的监牢),有智谋(巧妙利用白色要塞队吸引吉恩的注意力),有远见(试图靠和平来结束战争),有号召力(地球联邦投降声一片的时候,发表了《地球必将战斗到一兵一卒的演讲》来鼓舞士气)遗憾的是死的太早。Z和ZZ里的哈曼好象也是,恩恩,御姐美女大姐大的人气还是很高的。

  再说说画面和细节的表现方面
  这个方面上说我真的要狠狠骂下老美,TF里的BUG穿帮镜头多如牛毛饿,估计开个TF纠错帖子可以顶个几十页,就算是被称做TF的颠峰之作大电影里穿帮镜头还是很多。相反日本片子里基本很少有这样的不细致,至少高达里面我基本没见过。而且很多TF的变形很奇形怪状,不符合原理,比如说大力金刚的火箭变形,发射架明明留在了地球为什么一到塞伯坦上面又变出了大力金刚呢?
  说实在的,对比同时期的机器人电视动画,84年的TF和85年的Z高达,日本人的画面水准还是高过老美一截的,变形金刚的线条,色彩处理没有Z高达运用的娴熟,甚至有点粗糙,当然高达的本家SUNRISE是有名的机器人动画生产厂商,经验上不是一个级别的,不知道TF的机械设定是谁,但是单论机械设计的线条和色彩运用上,高达的大河原邦男和他的助手路人甲乙丙丁的水准还是超过老美的,TF的TV版上第2季的后期几集里面色彩线条运用比第3季好一点。对比日本做的短OVA大都市和87年的头领战士,色彩我不说线条的组成和机械设定成熟了很多,大都市里飞行太保的合体画面相当精致,一些细节的处理上我不觉得拍手叫好,特别是连接处的电路处理上,很有“战国G魔神”(就是我们小时候看的麦克仑一号,大陆放过)的味道。头领战士就不说了,六面兽和头领4小强以及霸天虎的那群小畜生,设计的相当好,线条很流畅,没有美国3季动画里偶尔出现的扭曲不完整现象,出色的机械设计给玩具的制造也方便了很多(84版的铁皮和救护车的玩具因为变形结构复杂被做成个什么蠢样大家还有影响吧)。六面兽的玩具现在是什么价格……我真的不知道。
  电影画面上,我的天,大电影,我真的只能说,太出色了,用现在的眼光看大电影依然觉得细致,色彩,线条,光影处理上,太帮了。和粗糙的TV版比起来简直是天壤之别,感觉里面所有的机器人都被整容过了一样,开始时候热破的草场彪车,那种流畅程度,感觉就真的像有热破飞驰所带来的风吹过你的脸一样的感觉。后期热破打开领导模块所放出来的光影效果,实在太……(已经想不出什么词语来形容了)。同时期的日本机器人动画,只有89年的逆袭的夏亚,遗憾的是89年的水准似乎并没有到老美86年的水平,虽然线条上大家打了个平手,但是色彩和光影上大电影明显技高一酬,逆袭的夏亚过于暗淡了。
  有一些额外的话想说说大电影,和2007的真人版比较,大电影出色了许多,真人版因为给了地球人太多出场空间,导致很多TF的性格和精神描写不足,TF吸引我们的不只只是他的机设,他的华丽,还有……内在的东西。2个小时的片子,擎天柱用来反映他思想的话,只有短短一分钟不到。而大电影所反映出的内在精神,让我很感动,如果说李连杰在霍元甲中的最后临死前所说的那句“自强不息”以及全体精武门成员一起喊出的是“自强不息”我们中国人五千年来的民族精神的概括,那么擎天柱临死前所说的“万众一心”和最后在补天士带领下全体汽车人喊出的“万众一心”就是TF所表现出来的精神,或者说是……美国人的民族精神。回想起这20年看机器人动画的历程,日本人提倡的是个人英雄主义。高达里主要角色就这么几个,大部分的是量产机123456789……而TF里每一个TF都有自己的名字自己的台词自己的性格,自己说话的语气;日本人提倡主角或者男2号一灭N,美国人提倡万众一心靠大家集体的力量,大电影里也有个人英雄主义的存在,比如说大哥单条老威,比如说热破单条惊胖子,但是如果没有通天晓,机器恐龙,还有垃圾星人的浴血奋战取得最后胜利的绝对不会是全体TF们。如果要说切合主题上,大电影真正做到了“万众一心”而不是靠几个NEW TYPE就可以结束战争这么简单。至少最后补天士带领全体汽车人喊出的“To all are one!”我感动了。
  最后希望中国自己也能做出这么优秀的动画来。
  To all are one!
离线dondon5580

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只看该作者 1 发表于: 2007-08-09
楼主说的真是太精彩了!!分析的很到位!!严重同意,这就是美日动画的区别。其实美版的动画片之所以制作的不够精良不是因为技术不行,而是资金问题,当年第一季的16集动画都是孩之宝付费在个电视台播出了,是为了给玩具打广告,后来反响良好才继续出的动画,同时还有漫画。
要说大电影,真是到了今天都不可多得的经典之作了,其实就是因为擎天柱的死影响了票房,但其他方面都没的说!
强烈建议楼主重新排版,这么长的文章看着很累的。
这么好的文,建议加精
不知道我是不是沙发
离线bow1988

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只看该作者 2 发表于: 2007-08-09
分析的很精彩!!!顶个!

P.S:拒绝盗版啊楼主。。看你的高达人名翻译我很。。。(79除外)
曾把G1前两季复刻版和头领战士收齐.可搬家时咋全没?!
离线kingbear

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只看该作者 3 发表于: 2007-08-09
赞同LZ的观点,不喜欢日本的动画
离线lovechus
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只看该作者 4 发表于: 2007-08-09
我觉得各有千秋,不过平时还是看日本的多写,画面的表现上还是日本的好...
离线心在天山

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只看该作者 5 发表于: 2007-08-09
“To all are one!”似为Till all are one!之误
全文拜读过了,很精彩的电影评论。
变形金刚给我快乐
离线sean2007168
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只看该作者 6 发表于: 2007-08-09
[p]很到位,很精彩,很透彻![/p]
离线霹雳飞刀

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只看该作者 7 发表于: 2007-08-09
见解深入, 精华之作!
<Transformers 7: Return of Blades Prime>
离线凯文8833
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只看该作者 8 发表于: 2007-08-09
哇~真是写得很精彩呀~还得了精华之一.......恭喜啊~  
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