[研讨]IDW漫画讨论/猜测/吐槽/灌水专贴 （各种近期漫画杂谈） [复制链接]

blue_will:我和《警车，DJD与塔恩阴谋论》中的观点一样，既然威震天都可以佩戴汽车人标志，那么警车也可能会为了清理汽车人的门户而逐步成长为一个类似二BOSS一样的人物，或者像DW中的通天晓一样因偏执之类的性格弱点而给他人做了嫁衣（RID中被诈骗控制实在是太掉价了，红蜘蛛就是个捡漏的， .. (2014-08-05 16:29) 

钉子要是会抱团，那就不是钉子了。新来的三个女TF，在风刃里有表现的俩只用了四期就变得一个黑一个灰，跟霸天虎差不了多少。倒是里面铺下的银河中还有许多分散发展的TF殖民地这条线很有潜力，以后想加入什么新类型角色都可以从此着笔

惊破天嘛，原来在他自己的支线里面本是个思虑细密的角色，只可惜新系列里把他弄得一副无脑样。不过看RID31，他也并非真如读者先前所想的那样，只是声波的傀儡。希望等钛师傅，OP跟惊破天几条线接在一起后作者能更好的刻画这个角色

nebo:钉子要是会抱团，那就不是钉子了。新来的三个女TF，在风刃里有表现的俩只用了四期就变得一个黑一个灰，跟霸天虎差不了多少。倒是里面铺下的银河中还有许多分散发展的TF殖民地这条线很有潜力，以后想加入什么新类型角色都可以从此着笔
惊破天嘛，原来在他自己的支线里面本是个思 .. (2014-08-06 08:23) 

是啊，所以很期待，不过RID#31咱还没看过，等翻译，咱实在受不了惊疯子，其实再仔细想想现在已经是三线并进三雄逐鹿了，红蜘蛛风刃重建塞伯坦是一条，寻光号追寻先人的踪迹是一条，擎天柱他们调查人类阴谋为一条（虽然变形金刚是主角，但人类总这么作大死坑TF坑己实在很无语啊），这三位感觉是就像罗素姆三位一体定律，MTMTE如变形模块，充满各种奇思妙想变幻莫测，RID地球一线如大脑模块，现实而时常无奈矛盾冲突时刻存在，塞伯坦一线就是火种源，一切因他而起由他推动，而MTMTE中也有小三位一体，第一季前半就是补天士（火种源）通天晓（大脑模块）漂移（变形齿轮），RID也差不多，所以漫画还是一如既往的小细节相当给力，希望类似DC大构架无力的情况能好转一点（大波波这么一个随意的行动都几乎推动了塞伯坦内战历史发展的人物就这么挂了还是有点无力）

shadowing:很想问问老通一套马甲多少钱。。。
MTMTE中老威说不知道机器狗上了船绝对撒谎，但看JR的访谈他短期内应该不会再次反水，所以机器狗是想抛弃声波跟老威混吗？但如果是这样，他就没必要偷偷上船了。在28集中老威与横档的对话中横档说”有很多含糊其辞的话”，当时老威肯定知道机器 .. (2014-08-05 18:45) 

对机器狗好像老威说的是，我还有很多工作要做（要取得他们的信任）
这个并不是很明显的欺骗的意思。到底怎么样还是要看下面的发展的。

nebo:着急打错了......不过无论是否高大上，整个黑暗赛博坦在关键转折的处理上感觉都颇为生硬，甚至透着一股廉价感
关键人物在关键时间摆脱控制扭转大局的段子不是不能用，可当真能一用再用连着用三遍，连大BOSS都这样解决吗？随便编个理由，像是说记忆医师合金盾开发出了什么反洗脑射 .. (2014-03-28 12:40) 

对，我也觉得对声波的刻画前后脱节。前面声波的英雄记开头就定义他是个“自私自利”的家伙，他自己也吐槽自己“居然做了一件不仅仅是对他有好处的事”。到了后面居然可以斥责大波不懂忠诚什么的。

个人感觉这个版本的声波被洗白后便当也是迟早的事情，特别是看到他曾经也是个流落街头的屌丝以后。

nebo:钉子要是会抱团，那就不是钉子了。新来的三个女TF，在风刃里有表现的俩只用了四期就变得一个黑一个灰，跟霸天虎差不了多少。倒是里面铺下的银河中还有许多分散发展的TF殖民地这条线很有潜力，以后想加入什么新类型角色都可以从此着笔
惊破天嘛，原来在他自己的支线里面本是个思 .. (2014-08-06 08:23) 

惊破天在他的支线里甚至还有点悲天悯人的感觉，现在完全成了传统的惊疯子了。

个人认为老威投降肯定是假，但放弃霸天虎和寻找骑士团应该是真。

怎么说呢，老威确实意识到自己的路走歪了，当两条路（轮子和虎子）都走不通的时候，他就选择走第三条路（找骑士团寻求启迪？），目前也只有轮子们有这个实力带他去太空找，所以假投降自然是上策。现在的虎子在老威眼里估计就是一群虾兵蟹将（声波除外），所以干脆就由他们自生自灭。老子能创造霸天虎，也能灭了它。
至于机器狗上船应该是声波的偷听监视癖发作了，要监视威震天在内的所有船员吧。感觉PAPA也不太相信老威真心投降，所以派机器狗来一探究竟？现在的PAPA正处在他职场生涯最黑暗的时期啊，惊疯子根本就是无视他，不像蝙蝠精议员和老威这么赏识他。

震荡波绝对是IDW宇宙第一玛丽苏有没有？！

他几乎满足了玛丽苏的所有条件。出生好（神铸）、名师指导（覆灭煞君）、身份高贵（参议员）、全能高手（学霸加超强火力）、智商无敌（不用多说了，创世纪计划几乎贯穿他死之前的所有主线支线剧情）。最重要的是，看人家交往或玩弄的男人，都是重磅级，柱总威总惊总顶天者，柱总直接还喊出“我的震荡波”这般肉麻的话，顶天者这么挑三拣四的对他一直宠爱有加。除了这些大人物外，他还有充电器刹车等一帮屌丝追随者。可以说大波是绝对的白富美，赛博坦众屌丝心目中的女神。

并且，人家黑化还是强制洗黑，看好了，是强制！而不是中二病发作了自我抹黑！大波的剧情确实看着很虐，但黑暗赛博坦结束得太仓促，一把坏了的长椅就把大波搞定了，这里完全可以扩充下搞更多的煽情点。

ps.大波在科技上貌似是全能啊，轮子那边的几个学霸（千斤顶救护车感知器天火）的专业他全都会，物理生化医学自然科学样样精通，确实是个bug般的存在。他的命运这么悲惨只能说天妒英才了。

我还怀疑救护车也算一条内线  我觉得红色警报留下的芯片是他拿走的

1.MTMTE#7 红色警报托孤时背后的医用摄像头亮了起来，还给了几个大特写 作为医生关注病人情况是很正常的吧

2.MTMTE#9  救护车给自己找的迟到借口是给双手喷漆 药王的手是蓝色的 之后才是红色 之后红色警报就自杀了 为何偏偏是给手喷漆这个梗？说不定跟通天晓的引号一样会发挥大作用

3.MTMTE#31救护车留了一只手下来 变回了蓝色 而且激流等人专门提醒这是药王的手（又挖了MTMTE#4及#5的坟）

4.MTMTE里救护车和漂移的关系是相当不寻常的，他们之间有很深的羁绊（见JR访谈），漂移是警车为以防万一给补天士内定的替罪羊，又在《岩石帝国》里以搭档面目出现，所以难保救护车是知情的

5.救护车与警车是知根知底的，《隐蔽行动》里最早来到地球的成员之一，与警车对救人的看法有十分明显的分歧，（“对于我来说拯救一命是一命”救护车在《隐蔽行动》#3，而且最终他获得了蛮丰厚的回报，薇瑞蒂他们在《毁灭行动》#4提醒了人类的攻击，且薇瑞蒂在《雷霆拯救队》#5嘴炮说溃了霸王，为撞针的反击赢得了时间和心理优势，但亨特被霸天虎抓住当做解码器也让汽车人接近崩溃，这就是情况的复杂性吧，这时套用《进击的巨人》里兵长的台词“作出无悔的选择就好”，我在这里擅自后加一句“并对此负责及支付相应的代价就好”，一个成功的谋略向作品，肯定要处理好代价问题，比如克里斯托弗诺兰的《蝙蝠侠：黑暗骑士》，编剧作为一个熟读TF300遍的同人男爱玩梗更爱挖坟，斯派克这样三年前的老梗都挖了出来，所以难保编剧不会再当考古大队长，而且《雷霆拯救队》的内容早就被引用过了，见MTMTE#4及#5  药王德尔蜚事件。

（我觉得目前OP的难点是重建《英雄传：警车》里警车对生命的尊重，警车现在已经有点迷失了）

警车是个冷制造 出身很一般 MTMTE里很多就是造出来当炮灰的 还是泰瑞斯特大法官眼里有原罪的人（一定程度上也算搬起石头砸自己的脚），榨干领导模块的家伙之一  《雷霆拯救队》提到他为出席审判而痛苦 而那些汽车人都是冷铸造 MTMTE#31威震天提到区别出身的下一步就是种族隔离 漂移也提到人们对此很忌讳 所以一个走向说不定是很富有美国特色的反种族隔离呢？（最近就在乱了）

不过感觉也有些先定论了  警车最近表现出来的冷酷早已潜伏在他骨子里 只是他做些什么的责任感和逻辑选择了去维护秩序守卫公正而非像小丑那样让世界混乱  但最近一系列事件（NTR被脑控和合体大黄蜂阵亡）导致公开化和极端化了

两大情报头子要对撞了  不过看来警车更有舍弃一切的决心 毕竟不舍不得

不过目前看来警车还是为汽车人一派矜矜业业鞠躬尽瘁的，带的间谍团相当较为隐蔽且凝聚力还是蛮不错的，再说警车很擅长把握他人的弱点（见补天士和感知器）

但未来不好说啊，声波和惊破天已经看出能谋能打的警车君是最大的威胁了，把杀人罪推给他，汽车人内部也是对他很有疑虑，关键时刻该交付的信任没交付就容易出大乱子，惊破天又快暴兵了（变4剧情），警车与大哥的理念还是有冲突的地方的，现在正逐渐公开化，警车对人的敌意比大哥深厚得多（某种方面而言更看得清现实），OP自求多福，希望可以演绎一个精彩的反打劫

另外 赶快出个比较正面的人类啊 G1的老角色都被黑惨了 行动三人组就很久没出来了

不少G1人物的IDW式转变都是由地球触发的  那么希望在地球被刷了好几层煤灰的某些人物可以洗刷刷一把


如果有类似变4暂时有个倒霉蛋领便当来催泪的话  那OP就真的没啥理由来袒护人了  警车君估计也会类似斯派克更加不再在意手段

OP与P都是汽车人不可缺少的对象，目的重要还是手段重要不应该是刻板的，还是应该相互包容及时调整，P要提醒OP有时要在非常时期动用点非常手段，OP要提醒P不要迷失自我，成为自己最憎恨的那类人（就像《威震天万岁》#15  感知器对他的嘲讽“你的所作所为，和你一直以来大加批判的对象也差不了多少嘛。”（大意如此） ，而且之后感知器在被爆胸和抛弃而化身狙击手之后也警车化了不少）

这里的警车类似野兽战争里的角色卡  需要类似铁皮的钢毅和银箭的仁爱的人物来感染他中和他冷冰冰的逻辑  在他的逻辑思维“出世”，超越情感计算得失的时候，带他“入世”，再度融入社会，不要迷失自我彻底变成一块逻辑板，人形电脑

不管什么世界什么社会，要成就美好的事物是不能只靠一张嘴炮的
美好的事情后面总是有黑暗，P君只是做了他必须做的决定，OP要保持正面高大的形象，那些艰难的选择谁来做=_,=
无条件支持警车（脑残粉被拖走_(:3」∠)_

蝉时雨:不管什么世界什么社会，要成就美好的事物是不能只靠一张嘴炮的
美好的事情后面总是有黑暗，P君只是做了他必须做的决定，OP要保持正面高大的形象，那些艰难的选择谁来做=_,=
无条件支持警车（脑残粉被拖走_(:3」∠)_ (2014-08-22 12:00)

同是警车粉啊 握爪

警车那个逻辑脑袋就是不明白一些方法只能偶一为之，阴谋被看穿就一文不值，还是阳谋更好，别人就算看穿也得往里跳，但当然你要有足够的力量保证自己的阳谋可以实施

（8月20日那天晚上看完扑在床上鲤鱼打挺，笑得睡不着，想了两天还是写写感想吧。汉化版我看的翻译版本很杂，别介意。）
RID#32一话震成警车粉！大力警车太帅！
警车跳出幕后，柱子也镇不住警车感到开心的一定只有我一个OTZ……主动向人类投降那段我就对IDW的柱子好感直线下降，现在想一想这举动把大黄蜂推上了领导的位置，还有后面一系列的悲剧。虽然不能说责怪吧……不得不说IDW柱子对待人类有点过头了。
PAPA和JAZZ嫌弃条子体重的那段笑死了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！亏我还一直把你们三列入“拯救TF智商好少年”TOP5……话说自从老威刚被大波改造跑去跟柱子炫耀新机体，柱子毫不犹豫一枪射中旁边无辜声波的脸我就不能直视IDW里面的声波了………………为了推动剧情PAPA也是蛮拼的。

因为入坑入得晚，补得又不勤，比起看IDW早期的作品更喜欢补补TF08什么的（MTMTE那种逗比联欢晚会比较合我口味，不过据说接下来换恐怖片画风了，想想还有点小激动），所以可能对角色的认识不够全面一直不敢发言，有什么不当的地方还请见谅。

当下IDW的一个重要方向就是把战争的起源往更早、更深的地方挖。此前霸天虎汽车人之争的起点就在威震天的揭竿而起，这让整个IDW的霸天虎都有了一种“为自由而战”的正义之师的意味，以致总觉得汽车人出发点奇怪、动机无法让人认可，目的比起解放更像是复仇。
《混沌理论》和《皮影戏》完成了一个被遗忘很久的人任务——奥利安、救护车……换言之战前汽车人的社会角色，为什么汽车人是（相对）好的。反派的确很有魅力，但变形金刚故事的核心不应该是霸天虎多可怜、议会多可恶、汽车人多无奈，而应该是更深的，与火种相连的精神气质，即使在老威投降、两派不复存在、世界起于混沌归于混沌，火种依然发光发热的力量。就像JR在访谈里说的那样，变形金刚的故事要往前走，不用每一次都回归到起点。这个舞台，实在太广阔了。

就像我说的，现在我是警车粉了，站在警车角度来审视这场战争的源头感觉真是微妙——威震天和奥利安都是点燃战争导火索的人，震荡波议员因为被抓了所以只能起到煽风点火的作用。
但如果站在奥利安（我觉得战前奥利安和后来的擎天柱区别还是蛮微妙的）和威震天的角度来讲——塞星腐败堕落的根源是不管底层死活的议员、搞隔离镇压的功能主义，以警车为代表的体制维护者都是些为虎作伥的家伙。
毕竟过去了数百万年的时间，士别三日当刮目相待，每个人都一成不变才是最不合逻辑的。不仅仅是站到领袖高位的人，战争改变了所有人。如果说初遇斯派克后警车一个劲地黑化，那么再到地球后我觉得警车开始成长了。
我很喜欢《皮影戏》的警车，那种小孩子脾气和自（ao）尊（jiao）心，向别人炫耀自己的运算功能（小警内心：“快来夸我啊你们”），一直想当掌控一切的那个人，突然遇到战斗的情况被吓傻，没脸说出“我没参加过战斗”这种伤自尊的话。另一方面缺乏冒险的勇气，盘算着真打仗了就和合金盾远走高飞……我该说“天真烂漫”吗？！若当年的小警，知道了自己未来成为了汽车人的战略官，运筹帷（黑）幄（幕）之中，还能和挖地虎合体战斗力超群会作何感想。
警车离开之际向奥利安承诺不会阻挠他们的计划，只求合金盾不要参与其中。
抓过威震天，放过奥利安。
天真烂漫（……一时找不到别的词……“不问世事”好像也不对……）的小警身处时代漩涡之中，不知道警车在审判威震天的时候有没有想过，其实当年的自己也是促成大战爆发的一个重要因素？就是现在的警车，和当初给霸天虎撞上抑制芯片态度那么强硬的警车，回想自己和挖地虎居然真的有那么点团结的感觉了……也有点恍若隔世啊。
是不是只有绿色火种才是强者？是不是冷组建的注定要犯罪？是不是只有神铸的才是好医生？如果一切都早已注定，那现在的努力意义何在？既然我自己可以思考、可以行动，我不能自己行动吗？
我此前一直不能喜欢警车喜欢到理解他的程度，也不想太理解，只是欣赏一个聪明人，而且是个怯懦的聪明人，体制的奴隶。议会也好，汽车人也好，他所做的不过选择一个阵营然后尽可能勤奋忠诚罢了。有的人可能会说现在的警车“翅膀硬了就想飞了”，不报告上头自己行动的部下多了，这一次，不再用擎天柱或者汽车人或者别的什么的名义，打开天窗放开撕或许是返回正道的开始。
废话扯了一堆
首先，接下来不论是要往黑走往白走还是接着在灰里转徘徊（Prowl嘛……名字是个好梗）转BOSS还是神助攻我都支持警车先把人类欠下的账算清楚。

其次，冷建的出身，大力警这个汽车人和霸天虎神奇组合，和武神（还是不想加“女”……）阿尔西之间微妙的关系，PJ配合重出江湖，警车的未来可以期待。

最后！我最想看的！被铁鹰爆出来的中立派时期！消极和平主义的小警加入中立派简直顺理成章为什么要去汽车人啊？（不要告诉我是为了合金盾……千万不要……痴汉也要有个度……吧……），奥利安和小警关系那么紧张又是怎么让他坐上二号人物的位置的？（警车真不像红蜘蛛那么在意名号上的地位，小警又那么被动，如果真是自己争来的，那小警又是怎么变得大胆主动的？）如果这些在早期IDW作品里出想过我没补到或者忘记了就……请无视我吧（捂脸

话说我分别见过说警车是博派红蜘蛛、博派声波、博派震荡波的……正因如此所以警车才是警车啊，有太多东西可以挖了233333
终于找个地方说出来了真舒畅！

ytterbium:（8月20日那天晚上看完扑在床上鲤鱼打挺，笑得睡不着，想了两天还是写写感想吧。汉化版我看的翻译版本很杂，别介意。）
RID#32一话震成警车粉！大力警车太帅！
警车跳出幕后，柱子也镇不住警车感到开心的一定只有我一个OTZ……主动向人类投降那段我就对IDW的柱子好感直线下降，现 .. (2014-08-22 15:10)

同警车粉   写这么多辛苦了  我也爱柱子管不住的警车
每个富有魅力的角色都是立体的
“我的资源”说这话的感觉好苏啊    不过估计他对挖地虎们的态度也会慢慢转变   挖地虎们也激发了他的隐藏属性（脾气惊人 敢于孤注一掷）

ytterbium:（8月20日那天晚上看完扑在床上鲤鱼打挺，笑得睡不着，想了两天还是写写感想吧。汉化版我看的翻译版本很杂，别介意。）
RID#32一话震成警车粉！大力警车太帅！
警车跳出幕后，柱子也镇不住警车感到开心的一定只有我一个OTZ……主动向人类投降那段我就对IDW的柱子好感直线下降，现 .. (2014-08-22 15:10) 

那段时期确实没有  据说这个阶段的漫画已经排上日程了  但可能还要等个两年