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[玩具测评]近期第三方组合金刚的单体比例与组合形态设计的探讨 [复制链接]

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离线magi01
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0 发表于: 2013-10-16
— 本帖被 zicoyu 执行加亮操作(2013-10-16) —
  自TFC 大力神开创了第三方完全独立制作G1组合金刚开始,现在有实力的第三方都加入了这一行列。在这个过程中,一个问题就是如何在单体比例和组合形态之间寻找一个平衡点,毕竟实际的玩具无法像动画那样任意变大变小。总的来说,组合单体成员可以认为是三变,而三变的玩具基本上很难保证三个形态都很精彩,一般来说总是2个形态相对出色,一个状态略逊一筹。对应到组合单体成员,就是要在单体人型、单体载具和组合形态中进行平衡了。本文仅就这一点进行探讨

(1)TFC和MT的大力神
这两个讨论已经很多了,从本文的角度来说,TFC大力的单体成员大小基本一致,符合G1设定,如图所示,单体大小的差距保持在5%左右:

但组合起来就造成了主体编小,四肢过大的问题:

而MT大力单体人型高矮胖瘦各不相同(绝对差距不大,但由于MT的单体小,导致相对差距大一些):

但组合起来就身材匀称了:

因此,TFC大力在设计上偏向了单体比例,导致组合形态不佳,MT则更照顾了组合形态。

(2)TFC 大无畏
这里借一张乌版的图,TFC大无畏主体银箭(到头顶,下同)高20cm,其它4位成员高16cm,相差25%。

这个比例个人觉得挺合适的。

但组合起来就相当糟糕了,主体太小,导致身材比TFC大力神还要差:

而G1玩具,主体银箭的高度相当于四肢成员的2倍,这也是G1玩具“一大四小”组合的标准比例了。

在飞机形态上面:

F15这些飞机在20米,SR-71在33米,而协合长度超过60米。所以如果TFC银箭能选择协和的话,就可以改善组合形态,而单体比例大概就要向G1靠拢了。
因此,TFC大无畏在设计上同样偏向了单体比例。

(3)FPJ 飞天虎
FPJ 飞天虎的单体比例如图所示:

主体汽车大师大约20cm,四肢成员是12cm,大67%,接近G1玩具的比例:

而在动画中,飞天虎成员的差别应该没有这么大:

但这样的好处就是组合后的比例很合适:

而且在车型下也很协调:

因此,FPJ飞天虎在设计上基本兼顾了组合形态和载具形态。

(4)MT 计算王
MT计算王在这方面的处理和FPJ飞天虎基本是一样的(毕竟是一家),主体机关炮比四肢大很多:

不过相对G1玩具差别没那么大:

组合后的身材同样很好(就是头的位置低了点):

因此,MT计算王在设计上同样是偏向了组合形态。

(5)MMC冲云霄
冲云霄是G1中唯一一个5个成员一样大的组合,G1玩具也很好的还原了这一点:

而MMC冲在这一点上同样做得不错,四肢高7.25",主体8",基本是相当的:

这样做的后果就是组合后会显得四肢比较粗大:

不过,个人认为这个形象倒也符合冲云霄的角色定位。
因此,MMC冲云霄在设计上基本做到了组合形态和单体人型的兼顾,很不错;当然相对来说,动物形态就弱了一些。

(6)TFC冲云霄
TFC前两款组合都存在组合后身体比例差的问题,这款冲云霄从目前公布的图片来说,可以看出TFC为了解决这个问题做了努力,首先就是主体利爪比其它成员大了不少:

而且在组合时还可以把腰部拉开,使组合的主体显得更大:

实际大小已经到了大力神的跨部了:

当然这种做法会造成与G1的形象的不符合。当初TFC与MT的大力神对比时,单体一样高是TFC的优点,这回与MMC的冲比,这个就是缺点了。
不过TFC至今也不给出真正的组合效果图(已经有主体+1手+1脚,完全可以先镜像组一个),组合效果具体怎样仍然是未知数。
因此,TFC冲云霄在设计上目前看也偏向了组合形态,另外动物形态是TFC的一个优势。

(7)WB的混天豹
这家前一阵子横空出世,一上来就给出了一套完整的灰模图。个人认为单体比例很好,主体袭击比其它四个成员高1头多一些:

而且组合形态看起来也很不错,比例挺协调:

能做到这一点,这个混的主体不是光由袭击变的,注意看组合的大腿,和袭击的腿完全不一样:

这应该是由载具形态下的那个拖车变的:

而袭击的腿部估计是折到后背去了。
这样一来,三种形态都照顾到了,个人觉得是个不错的解决方案。不过这仅限于混天豹,其它组合很难复制这一点。
因此,WB混天豹在设计上基本做到了三种形态的兼顾。

小结
  G1 八大组合金刚,1+4的模式是主流。在这个模式下,FPJ/MT选择了和G1玩具类似的思路,主体加大,四肢做小一些,优先照顾组合形态,实际效果也不错。对大力神,MT采用了同样的办法,而TFC更偏向单体人型从而造成组合形态不足,在大无畏上则犯了同样的错误。听说FPJ也要出大无畏了,只要照搬飞天虎的比例,应该能产生一个身材更协调的大无畏。冲云霄做为5合1,MMC基本保持了G1的单体比例,同时组合也有很高的水准,可惜动物形态略弱;TFC照顾组合效果,动物形态给力,就不能兼顾单体比例了。组合的三种形态,无法做到完全平衡。WB混天豹通过额外的变形设计,基本做到了单体、载具、组合的三者兼顾,个人以为算是很好的设计了。
  组合玩具,终究还是应该以组合形态为重。目前来看,各家第三方基本都是这个思路了。未来如果MP能出组合,真希望看到官方在这三个方面的平衡上能给出怎样的答案。


6条评分能量块+1500经验值+1500
巨大机 经验值 +500 大赞 2013-10-17
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zicoyu 经验值 +500 有理有据,堪称典范。 2013-10-16
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浪剑客drift 经验值 +500 绝对的好贴啊!!! 2013-10-16
浪剑客drift 能量块 +500 绝对的好贴啊!!! 2013-10-16

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只看该作者 1 发表于: 2013-10-16
绝对的好贴啊!!!
离线诸葛贤仔

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只看该作者 2 发表于: 2013-10-16
印象里TFC大力神和大无畏组合的很好啊?!一定是没加配件包的关系。。。

冲云霄绝对支持TFC!!


飞天虎就是太小。。


最后的混天豹是最帅的!!


PS、个人观点:我是不大喜欢组合的,组合玩后玩起来不方便,可动性又差,要是单体的连接不佳就更悲剧了。。太大,还真不适合把玩儿~
                          不过这几家第三方的确很用心!我是偏爱TFC和FPJ还有BW的!
离线zicoyu

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只看该作者 3 发表于: 2013-10-16
有理有据,堪称典范。
离线hanszhou

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只看该作者 4 发表于: 2013-10-16
已经入手了TFC的大力神,已经预约了TFC 大无畏,楼主的精华帖太及时了,对以后的组合选购帮助很大!谢谢!

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只看该作者 5 发表于: 2013-10-16
我还是比较喜欢MMC~~
离线天煞

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只看该作者 6 发表于: 2013-10-16
果然还是不喜欢ttc的设计,那完全是用力过猛的设计,看看他们的大力神和大无畏,组合起来的时候,完全没有人的形象,各部分的比例全然是随心所欲,漫不经心的设计结果。其它第三方的组合金刚,无论身材好不好,你都可以找到一个可以形容他的词,强壮、敦实,甚至矮挫,总归会是一个形容人的词,但那两个我只能说他们是畸形的
终有一天 万众一心
离线fengboweida

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只看该作者 7 发表于: 2013-10-16
不错的研究,有时鱼与熊掌真的是难以兼得
离线hgwtcwd

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只看该作者 8 发表于: 2013-10-16
LZ很用心,值得赞扬。
先说说主体,首先我们要区分六合体和五合体的设计区别。六合体由两位成员组成身体,所以可以做到六人大小差距不大,而五合体要一个人组成身体,所以体积必然要加大,否则就很单薄,FOC混即是如此;或者造成四肢过于粗壮,TFC的冲云霄感觉仍然会面临这个问题,不过有朱玉在前,加上出色的设计应该可以弥补。另一种弥补的方式是主体单薄可以靠配件加以扩充和解决。TFC大无畏由于银剑大小的问题,已经给他增加了一个胸甲战士,让原本的五合体变成了事实上的六合体,单薄得到了改善,但是由于另外一个问题还是显得不够;而新第三方混天豹利用配件直接变成主要部位算是一个创新,但是感觉其实没有起到作用,因为原本主体的腿其实可以胜任合体的。

再说说四肢,TFC大力神的比例问题,倒不如说是由于前臂和手过大过长导致的。后来有了配件包,LZ帖子里那张柜子里TFC大力神的图就是配件包的效果,改善了这个问题。而TFC大无畏则败在这个下肢上:过大过粗的下肢让好不容易改善了不那么单薄的主体再次觉得单薄。按照人类构造的观点,整个手臂和小腿一样长和粗就有问题了。另外腿上有一个你没有提到的问题是,目前的第三方合体都没有髋部加宽,导致所有合体都只能呈八字站立,加上大腿(其实是“小”腿)由主体变成,所以容易过细过短。不过看了一下MMC计算王和FPJ飞天虎处理比较好,MMC冲云霄在视觉上取了个巧,将大腿基本挡住,使得腿部看似是全部由成员构成,显得比例要好一些。而FPJ飞天虎有一个问题在于所谓的腿部成员其实是“腿甲”,附在上面的,也就是说整个腿主干由汽车大师构成,加上汽车大师的大比例,所以腿部的表现不错,但是手又明显显得小了。

如果说为了达到完美比例,在不计设计难度和成本的前提下,应该在如下的方面进行调整:
1、腿部成员紧凑化
2、髋部加宽,大腿适度加粗
3、手臂连接点下移,将整个手臂上抬,视觉上缩短手臂长度。
4、主体通过配件进行丰满
不难看出其实其中几条已经开始有了相应的变化了。
离线epzero

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只看该作者 9 发表于: 2013-10-16
这可是技术贴,我喜欢!!
实际上人形、载具形态、组合形态都能兼顾,只不过就看设计师的水平了,毕竟还是要控制成本的。
离线小正君

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只看该作者 10 发表于: 2013-10-16
很详尽,受用不少
离线阿蒙123

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只看该作者 11 发表于: 2013-10-16
我入过mt、tfc、mmc,我觉得tfc最失败,组合金刚看的组要是组合状态。

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只看该作者 12 发表于: 2013-10-16
个人感觉其实飞天虎里只入一个汽车大师都挺不错的……话说都是车,为什么当初翻译成“飞天虎”呢……

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只看该作者 13 发表于: 2013-10-17
图片上看MMC的利爪感觉比别的伙伴要高不少啊。。。?
离线owen483

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只看该作者 14 发表于: 2013-10-17
回 机动擎天柱零式特攻型 的帖子
机动擎天柱零式特攻型:图片上看MMC的利爪感觉比别的伙伴要高不少啊。。。? (2013-10-17 08:14) 

实际还好~ 利爪大小和银剑类似 稍微大一点,mmc的四肢成员却比TFC大无畏的要高2cm所以成员基本算是一样大的
Hope is frail but hard to kill
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