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[领袖之证]好吧,还是觉得应该说点儿什么 [复制链接]

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离线bcfhkmw
 

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只看楼主 正序阅读 使用道具 0 发表于: 2012-11-06
— 本帖被 幻影FQI 从 变形金刚·领袖之证 专区 移动到本区(2014-11-20) —
想吐槽TFP的编剧真不是一天两天了,第二季完结之后讨论OP的功过得失的帖子越来越多,我干脆也添一把火
这个吐槽就从最初开始吧
汽车人来到地球之后,具体经过不了解,但很快就和人类——特别是美国政府产生了接触。第一次发现货真价实的外星生物,还是机械生命体,在军事方面有无穷的研究价值——碰到这样的存在,美国政府的选择是只派一个特工对他们进行监视和控制。遇到麻烦的时候能躲则躲——大伙儿觉得这科学么?
别的不说,单单是有环陆桥在,三个虎子杂兵就能轻易入侵白宫干掉美国总统。
说得难听点,机械党对TF做的事儿,才是政府理应做的,只不过机械党的做法过于极端。真人电影里的合作是比较合适的。
汽车人且不提,地球上空还飞着个外星战舰,地球技术无法探测到。霸天虎数量众多,性喜掠夺,对人类生命毫无怜悯之心,而且同时拥有环陆桥和太空桥技术。单单是面对这样的威胁,政府就应该早早做好万全的准备了,结果呢?
千万别告诉我这是为了隐瞒外星生物的存在,如果真是为了隐瞒,那就更应该对TF的行踪有详细确切的把握甚至控制了,可事实却是连BBB被拍下来放到网上的照片都是由拉斐尔自己删除的——我说贵国的情报部门手指头就这么尊贵么?移动一下不给包邮还是怎么的?OP解释说尽量别让人类和虎子打,因为人类武器不行。既然如此,你无视双方实力悬殊的事实,也不帮人类增强武力抵御虎子,只是一味地在吃不饱肚子的情况下自己去和人家硬拼,不蛋疼么?自己的战士死了不心疼么?
如果你说这是因为你心疼人类,那我就更囧了,虎子都入侵到我们人类的地盘了,作为地球的主人,从哪一方面来说,我们都应该积极备战,说得再难听点,谁知道你们外星人是不是合伙演戏?如果是的话,我们该怎么办?
提到这些是为了强调一个关键的因素——人类因素。第二季里有一集名字就叫人类因素,但那剧情也实在太过不痛不痒了。还有一集是严加盘问,看起来仿佛就是在进行我前面说的过程。但是,只要是稍有智商的人,就知道政府对于TF的关心根本不应该只到动画里那种程度,随便找来个头脑不清的上司审问几句福勒就完事儿了。这程度连我朝黑社会逼供的程度都比不上,更别说拘留所了。
另一方面,人类如果更多地参与进来,两派的实力就不会那么悬殊了。详情可以参见G1,TFA,真人电影等。我的意思并非二者非要公开合作,但小范围的合作总该有些吧?好歹也给派个别动队啊基地啊什么的吧?如果不是汽车人就这么一直节节败退,至于今天混到这地步么?
再说汽车人接送孩子上下学这事儿。有句成语叫抱薪救火,有个词儿叫添乱,有句俗话叫瞎折腾。汽车人一开始接送孩子上学,是担心发现了TF存在的孩子们被虎子发现了灭口。可实际上虎子根本就不在乎人类,一堆碳基生物聚一块儿人都未必分得出来谁是谁。相反,地球上虎子感兴趣的东西只有两个,一是汽车人,二是能量块。也就是说,除了能量块之外,最容易接触到虎子的就是汽车人了,然后你汽车人还老把孩子带在身边……我说,你到底是想保护他,还是想找借口干掉他?
汽车人的做法,恰恰违背了最初的动机。本来没孩子们什么事儿,偶然见了一面,虎子也没意识到他们跟汽车人有什么关系。但跟汽车人混久了,三个人战绩彪炳,在霸天虎阵营里也算混了个脸熟,瞧,威总都认识jack了。羁绊加深,虎子就有的是办法通过伤害孩子来对付汽车人,不信?你看52集。说实在的,虎子没早点利用孩子来做点什么,我都觉得他们智商实在太低。
然后再吐槽一下威总,什么玩弄权术,威严霸气,扯淡吧,他就是一看起来聪明的昏君
别的不说,就谈对待骇翼的问题上。骇翼初来就把隔板收拾了,然后当诱饵对付OP,知道这件事儿的时候威总干了什么呢?“我说过不要碰OP,他没那么好对付。”骇翼说我可以,威总的反应是好吧,我相信你的忠诚。麦克风一关,回头就跟身边的人说:咱们看这SB会怎么死。
结果呢?骇翼处于优势,但一个人实在对付不了三个,何况对手里还有一个是prime。这个时候如果威总派人甚至是亲自来支援,那么最差的情况,己方也能全身而退,让隔板炸成碎片——汽车人一共就那么多,隔板死了就损失惨重了。连这点最基本的智商都没有,我要是OP,早乐坏了。不爱神一样的队友,就爱猪一样的敌人。
威总的智商在使用终极之锁时也得到了极大的体现。汽车人已经妥协,你先把他们控制了,老老实实恢复塞星,踏踏实实当成塞星霸主,接下来怎么收拾地球再慢慢说,咱有的是时间。结果呢?敌人就在跟前,己方根基还不稳,他二话不说就把枪口对准了地球。我说你到底图地球的啥?至于着急到塞星都没恢复就要去搞地球的地步么?万一火种源改造完地球能量就耗尽了怎么办?结果逼得OP出手,砍了他一条胳膊还毁了终极之锁。这么多天的活儿都白干了,他还乐得跟捡了钱似的。
还有是人类被挟持这件事也非常值得吐槽,早在达摩克利斯之剑那集,我们就知道孩子的身份暴露了,虎子们顺藤摸瓜是迟早的事,但汽车人这边一点儿动作也没有……朋友,这一切发生的初衷不就是为了保护这些孩子么?最早只是有几个杂兵看见了孩子你们就要带他们回基地以防灭口,现在人都打到孩子家了你还无动于衷?
至于当时是不是有必要一口气毁灭终极之锁,我已经不想说了,反正这个官方可以嘴硬:我就说来不及,咬我?
虽然槽点还有不少,不过吐到这儿应该也差不多了。归根到底,TFP的剧情完全没有下狠心的决心,任何特别极端的情况都不会出现,为了让剧情按既定的结果发展下去,多牵强的理由也编的出来。这种做法唯一的优点是让台词变得特别讲究——否则剧情就实在圆不了了。明明是很宏大的背景,也有许多有趣的设定,结果愣是搞成这种水平,远不及卡通画风的08动画。思前想后,我始终认为这是因为TFP作为3D动画制作成本太高,编剧只能牺牲剧情来服务预算了。
离线49081129

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只看该作者 72 发表于: 2013-04-24
貌似楼主的主要论点在于汽车人与人类的合作上

其实无论哪一部变形金刚动画,都没有变现金刚主动并积极传授自己的科技给人类的情节,而且除了电影版以外也没有哪一部变形金刚里的人类武器可以对变形金刚本身照成太大伤害的

从科技传输来说,这个涉及到很多原因,最主要的就是地球的政治格局,变形金刚接触的基本都是美国,如果进行科技传输,那么美国拥有远超其他地球国家的科技之后会做什么,这个我想用PP都能想明白
再来就是与人类的公开接触,这个也很好解释,如果天朝知道米国已经和高科技外星生物接触,就算米国公开表示没有接受或对方没有经行科技传输,那么你觉得天朝会信?你觉得其他国家会信?那么接着会发生什么事情,我觉得也是用PP就能想到的
以上我觉得已经足够解释不到最后关头汽车人绝对不会以公开姿态在地球露面,因为一旦露面,那么结果必然是世界大战,不需要霸天虎地球就可以直接拜拜了,这和汽车人或擎天柱的思想明显是违背的

地球的武器难以对变形金刚照成太大伤害这个是设定上的事情,我觉得不需要纠结,但是不能照成伤害并不表示不能照成障碍,而且从设定上来说威震天的融核炮最高出力一击即可毁灭星球,但是他又什么时候用过,放大招必然是需要消耗很多内力的
而且那么多动画里,人类对变形金刚照成伤害的往往是什么怪异的科学实验产物,对变形金刚的反向技术或借助变形金刚本身(电影版除外)
就像我们人类很强大,蚊子对人类的攻击只是挠羊羊,我们的杀虫剂可以很简单的干掉蚊子,但是蚊子却总是让我们人类非常困扰,不知道这样说能不能表达清楚我的意思

至于最后钥匙的问题,请仔细参详擎天柱的众生平等理论
为一个已死的星球而毁灭一个生机盎然的星球,这明显是对生命的蔑视
为自己的家毁灭别人的家,这同样是藐视其他生命生存的权利
也许我们在那样的情况下会做出很多我们觉得正确的、最佳的选择
但是我们的所有选择都不是擎天柱的选择
因为我们永远不会有那样一颗平等对待所有生命的心
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离线银星砂

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只看该作者 71 发表于: 2013-04-24
本来就只是个动画,深想也没意思。关于最后,我觉得人才是最重要的东西,是失去永远回不来的东西,op的选择没错
离线黛泠儿

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只看该作者 70 发表于: 2013-04-23
路过打瓶酱油...
其实我看的时候更加注意的是配音演员的声音和音乐 职业病 没办法 =。=~
至于剧情之类的...貌似还真的没有研究过 只是觉得把老大的模型搞得有点“惨” 看着还真是不舒服...

墨守成规~ 天下皆白 唯我独黑~

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只看该作者 69 发表于: 2013-04-23
回 神威麦加登 的帖子
神威麦加登:其实最后两集确实是特别不合理
比如之前的设定就是双方交战打光了赛星的能量,那么插钥匙之后的能量哪里来的?
还有地球本来就是宇宙大帝,还费心去“数字化”干嘛
威总又不是不知道大帝的力量,怎么还想要征服地球(征服大帝明显是不可能的) (2012-11-07 20:06) 

真是一言惊醒梦中人,看到最后我都忘了第一季中的设定——地球的核心就是宇宙大帝了。我估计编剧们也是,第一季心血来潮到很扯的地步,拉出“地球就是宇宙大帝”作为boss,用完后就立刻忘到阿妈都不记得了...很明显编剧一开始就没有完整的思路,编到哪算哪,所以出现很多矛盾的情节,甚至有点拖沓了。
离线gskening

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只看该作者 68 发表于: 2013-04-23
这是动画而且每一集这么短,这是给孩子看的,不是拿来忽悠成年人的,真人电影才是成年人的快餐,受众不同,不光打打杀杀,还要寓教于乐,否则这个动画跟真人电影比起来,没什么价值了

如果要深究,只一条就可以否定所有了:这些生命体为什么要是人形呢,他们都是机械,也根本不用嘴,无线电不是更好?
离线crazyxy

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只看该作者 67 发表于: 2013-04-23
楼主太认真~不过这样才能说明爱得深啊~

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只看该作者 66 发表于: 2013-04-23
这种事又不是侦探小说,有必要推敲么?你要是推敲基本上没一部电影、电视剧能看了。
离线owen483

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只看该作者 65 发表于: 2012-12-03
美国编剧挺像小孩子~ 不像中国~小孩子比大人还大人...呵呵
Hope is frail but hard to kill
离线strongmind

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只看该作者 64 发表于: 2012-12-01
这东西也只能这样了吧。支持,顶!

内容来自[手机版]
离线eighteenth

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只看该作者 63 发表于: 2012-11-17
TFP再怎么说也是动画作品 牺牲孩子所受到的舆论压力比毁掉终极之锁要大的多

牺牲他们三人 确实有可能拯救赛博特恩 但是在现实中是说不过去的 毕竟编剧是美国人 不是赛博特恩人
离线decidela

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只看该作者 62 发表于: 2012-11-17
对成年人而言,TFP的剧情是禁不住推敲的。
本来就是给小孩看的一动画片,咱们怀旧过就好了。
离线bcfhkmw

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只看该作者 61 发表于: 2012-11-11
回 keeper3000 的帖子
keeper3000:这样编的话写不到几集就完了。 (2012-11-11 10:05) 

你看看08动画吧……
离线keeper3000

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只看该作者 60 发表于: 2012-11-11
这样编的话写不到几集就完了。
离线魔法师

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只看该作者 59 发表于: 2012-11-10
人类就是酱油的角色,关键还是看机械生命体
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