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也谈谈美版,日版TF的差异 [复制链接]

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离线rickprime
 

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只看楼主 正序阅读 使用道具 0 发表于: 2006-04-19

找到这个论坛后,有种大慰平生的感觉,响应幻影老大的号召,除了下载之外,多发帖,多交流,为我们论坛发展尽绵薄之力。TF是美,日共同创造的动画,所以我就先谈谈我对这二者的看法啦,有失偏颇之处还望多多包涵。

先说说日本吧。出于种种因素,大家似乎的日版的金刚非议颇多,但是,日本在TF传承,发展之中起的作用还是不可忽略的。在经历了美版98集的辉煌后,如果不是日本接着出了那么多头领战士,隐者战士等,或许TF就已经彻底终结了,也或许US还会出BW,BM,不过这时候我们看到BW中突然出现的方舟,还有擎天柱等人,恐怕就只剩下一些依稀的回忆,没有现在这么深的感触了吧。所以,对于日版还是要宽容一点的,毕竟现在热炒的energon, cybertron之中日本的贡献也不小啊。 下面谈谈我对美日TF的一下看法(基本限于G1吧 包括season1,2,3 rebirth, 头领战士,隐者战士,胜利之斗争,外加BW 做一些参照。毕竟这几部国内大都播出过,大家比较熟悉;最近的新片,我还在下,暂不发表评论)。

首先,二者在人物塑造上面,基本上可以说是天壤之别。我们对于TF美好的回忆,首先起于美版之中成功塑造的诸多人物(不用列举了,大家都有自己的最爱 ),除了两派首领,各个出场成员风格迥异,个性十足,最后的结果就是这些形象深入人心。反观日版,从头领战士到胜利之斗争,我个人感觉,除了几个头目之外,基本上对余下众人没有什么印象了(我自认为还算对TF比较关注啦)。并且,对于头目的印象,基本也就是对于其外形的印象,比如如何变形,能变几种形而已。尤其在人物性格方面,除了一成不变的“正义vs.邪恶”之外,实在没什么可圈可点之处。如果说80年代的动画还较为单纯的话(其实当时美版已经不那么简单了,这里只是让步一下),那么最近的BW绝对是美版成功的一个典范。以里面的恐龙勇士为例,一个集矛盾,坚强的诸多因素于一身的人物实在让人拍案叫绝。另外,霸王龙老谋深算,黑猩猩也不是十全十美,这些在日版里面都很难做到。

第二,对于故事情节,美版的优势也是明显的。美版之中,情节构思比较巧妙,基本没有太多的纯粹的靠武力优势胜出的结局。大多数时候都是以反派计谋破产而告终。如果在season1,2的时候还是围绕强能量块这个比较单调的活动展开,那么在season3中,不停出现的第三方势力,一改往日的沉闷,对故事的发展有着绝妙的作用。在后来的BW中, 情节而非武力,更是深入人心。比如关于外星入侵,黑猩猩为了解围死于霸王龙的计谋等,以及BM中关于有机无机之间平衡发展的问题(这个基本已经超出我的理解能力了,不晓得age5+的小孩们怎么理解)。而日版总有种咸蛋超人的感觉,每一集快结束的时候,汽车人的老大通常以超越他人的火力,硬生生的打跑了霸天虎。如果一次胜不了,那么下次一定会有更加强力的武器出现,这种尚武的精神,或许要归结到民族特征里面了吧。

第三,战争是TF不变的主题,对于战争处理和人物的实力,美日也大相径庭。美版里面汽车人的胜利很少是依靠自己的火力,相反,往往霸天虎更早地拥有更强的武力(例如大力神,飞天虎等)。虽然美国崇尚个人英雄主义,但对于集体智慧的重视程度绝对不雅与我们这些人。日版里面,首领基本拥有了最强的火力,还有一次次的升级机会。每次有了新的类型的金刚出现,老一辈基本就退居二线了(比如头领里面的飞车队让位给头领战士,隐者里面早先的几个纯变形金刚让位给后来能和人合体的隐者战士。。。),基本每一集都会给头领一个show的机会。比如福特巨无霸挥剑砍人,超神(超能量人?记不清了)合体,史达自己合体,以及和后来的狮王合体等,并且绝招一亮,对方必败无疑(99% 的情况吧,除了大结局的时候敌人有个机会回光返照)。

第四,幽默是动画不可或缺的部分,我个人还是比较倾向于美式幽默的。从人物的一些简单动作,语言之中,就可以体会到无穷的乐趣,回味无穷尤其是语言,我们翻译过来的版本尚且如此幽默,原作的幽默语言就更加精妙了吧(大家都知道,很多时候英语里的同声,多意等换成中文就无法表达了,所以翻译是第二次创作,再次向我们的字幕组致敬)。日版的幽默也很多,不过大多有种哗众取宠的感觉。经常是以一些夸张的动作或者无聊的打闹来博人一笑,似乎在内涵上面少了很多。

基本就这么多了吧,似乎把日版贬得一钱不值了,不过这应该算是比较客观的分析吧,不知大家怎么想。

[此帖子已被 rickprime 在 2006-4-20 9:32:21 编辑过]


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只看该作者 31 发表于: 2006-04-30
也谈谈美版,日版TF的差异

…………幸亏停止了,不然这帖子又要被删了……

 

离线youngdragon

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只看该作者 30 发表于: 2006-04-29
也谈谈美版,日版TF的差异

萝卜白菜,各有所爱。每个人都有自己喜欢和不喜欢的,讨论而已,何必动气呢?自己喜欢的东西也不会因为别人说几句就变坏了。

我是比较喜欢美版的思路,原因么,概如楼主所说,更多地表现了集体的力量和智慧,能让人有更多的思考和共鸣。

离线震荡波S

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只看该作者 29 发表于: 2006-04-29
也谈谈美版,日版TF的差异

论坛是一个各殊己见的地方,只要不违反版规,谁也不必强行扭曲他人的言论。我一直是这么理解的,所以我只是对一些说法发表一下自己的看法。

既然有人看不明白我说什么还错读我的意思,不管有意无意,我都如我之前所言,选择收声拉倒。

谢谢欢迎老大的关心,这个问题我已经不打算继续讨论。让那些对TF一知半解的人继续鄙视他们认为需要鄙视的东西就是,与我无关。

离线幻影FQI

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只看该作者 28 发表于: 2006-04-28
也谈谈美版,日版TF的差异

楼上两位,和平,和气讨论!!!!!

有理就力争,有想法就说,但是,不要进行人身攻击啊.

两位都是我的朋友,别真的吵起来哈.

再次调解一下.

我隐藏在敌人中的某一处……
离线震荡波S

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只看该作者 27 发表于: 2006-04-28
也谈谈美版,日版TF的差异
等这位学会说人话再说吧......

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只看该作者 26 发表于: 2006-04-28
也谈谈美版,日版TF的差异

对整个中国动漫界从业人员进行人身攻击的嫌疑?

帽子扣的好大,问题是你同样承认赢利不佳是大陆动漫的现况,既然是事实,那我不过是陈述一个事实,何谈人身攻击?何谈全体攻击?

再说了,开始的讨论是对美日版的差异,那里来的政治?难道美日两国也跟大陆情况类似?说“从业人员便得考虑赢利的问题”恰好是你说的,到头来说“中国动画赢利艰难”的也是你……

合着正反话都由你来说,问题都是归到偶这里啊,佩服:)

学某个专业就代表一定如何?总不成有其他意见就摆资格压人,我还是那些话,“正经中文专业毕业不知出了几个中国知名的作家?几个世界知名的作家?”年头长的多的专业都米见如何,北京电影学院的动漫专业生们还米见如何呢……

不是年龄的原因?那么美日按年龄划分动漫影视作品做虾米尼?自己故意限制消费者面?不要赢利么?

好好看过新动画与否,请自行仔细比较近期4部3D动画的动作是否流畅,细节是否注意,是否纯3D制作吧

“外行看热闹内行看门道”?“对自己的要求不是深挖剧情而是研究经营模式”恩,看来整个坛子里怕是就一个内行了,其他外行可以闭嘴了,研究经营模式?这里似乎不是商业论坛……

离线震荡波S

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只看该作者 25 发表于: 2006-04-28
也谈谈美版,日版TF的差异

要是我去注册个马甲叫计算王的话......你是不是就该换个ID了......

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只看该作者 24 发表于: 2006-04-28
也谈谈美版,日版TF的差异
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原文由 震荡波S 发表于 2006-4-28 0:14:19 :
向钢锁道歉.....
呵呵,木有关系,波波仔也挺有趣的。呵呵,虾米什么给你个棒棒糖,嘻嘻。
Me, Grimlock, like night.
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只看该作者 23 发表于: 2006-04-28
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原文由 最爱大力神 发表于 2006-4-27 22:19:55 :
我个人认为《变形金刚》是关于机器的,不是人的,但是日+了太多人进去了,把这个机器的天下给弄的太走样了!你能接受大哥总爆发小宇宙吗!

看了那个“日+了太多人”好别扭,me, grimlock, 要晕了。

但最爱的观点,偶是支持的。变形金刚不该有把人也加到变形里来,人与变形金刚的关系,是一种协作关系,不能是结合关系。

Me, Grimlock, like night.
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离线震荡波S

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只看该作者 22 发表于: 2006-04-28
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向钢锁道歉.....

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只看该作者 21 发表于: 2006-04-27
也谈谈美版,日版TF的差异
我个人认为《变形金刚》是关于机器的,不是人的,但是日+了太多人进去了,把这个机器的天下给弄的太走样了!你能接受大哥总爆发小宇宙吗!
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只看该作者 20 发表于: 2006-04-27
也谈谈美版,日版TF的差异
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原文由 震荡波S 发表于 2006-4-26 4:13:34 :

钢锁兄弟......最新的几部动画里每一部都是小的比大的出彩吧......


喂喂,傻瓜恐龙不是钢锁,me, grimlock才是钢锁。它可能是误操作,点错头像了。呵呵。

[此帖子已被 聪明的钢锁 在 2006-4-27 3:29:55 编辑过]

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只看该作者 19 发表于: 2006-04-27
也谈谈美版,日版TF的差异
幻影老大请放心,我不会强词夺理,如果有出事的苗头,我收声就是,反正也见怪不怪了。
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只看该作者 18 发表于: 2006-04-27
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原文由 心之龙城飞将 发表于 2006-4-26 19:32:05 :

动画不是政治?倒,政治论都出来了,强!

赢利?照这位这么说中国动画咋就赢利这么艰难呢?鄙人孤陋,不知中国动漫赢利几许?放着可以做成全年龄版扩大市场受众的机会不做这是为赢利?

动漫专业?鄙人愚鲁,不知这个专业世界上出现了有几年?中国出现了有几年?正经中文专业毕业不知出了几个中国知名的作家?几个世界知名的作家?

仅就画面来说最近4部3D的TF动画也未必全面赶超BW,动作僵硬,说话连口罩都不动……

就是定义5年生的少年JUMP的读者也远非只少年,就是定义14的EVA也远非少年可以理解,机战就更不用说了,咋同样是大铁人的东西到TF这里就非的1年生左右化……小丸子小新等也米见这么憋屈


好吧,我就自报个家门,鄙人是吉林艺术学院动画学院'01届(总第二届)卡通漫画专业的本科毕业生。关于第二句话,我觉得有对整个中国动漫界从业人员进行人身攻击的嫌疑,暂不予置评。

我只能这样说——中国动画赢利艰难是因为它们做出来不是为了让观众喜欢,它们做出来首先是为了让中宣部、广电局和文化局喜欢的!!!这就是我所说的“政治”二字。

 

建议这位朋友用心仔细把论坛老大们辛辛苦苦做出来的新动画看了再来讨论,没有调查就没有发言权,没认真研究的东西就不要乱说不好。

 

能不能理解EVA的剧情不是年龄的原因,我相信我高中的时候就看得比现在的很多人还明白。

说白了还是外行看热闹内行看门道,我现在对自己的要求不是深挖剧情而是研究经营模式。

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