[真人电影][再论变3，且就电影版来说]变3结局，御天敌于情于理都必须死。 [复制链接]

最近又仔细的看了2遍变形金刚3，高潮就在结尾部份，御天敌死了，故事完美结束，这里要赞一下贝导，拍的棒！
百度贴吧，包括这里，有相当大一部分人认为御天敌不应该死。我能说你们是为了展现自己的个性而想表达出与众不同的看法来么？下面三点来说，御天敌就是个愚蠢、恶毒、狂妄的东西，比威震天差的远多了，这种货色不死，天理不容了。
一，御天敌找威震天商议停战来重振塞伯坦，为了塞伯坦的和平的愚蠢做法。
御天敌应该知道威震天的为人，加上那时候博派在和狂派的战争中已经处于完全的劣势了。试想，处于弱势一方想找强势一方谈和平？这不是可笑之极的愚蠢想法么。别忘了，停战、和平往往是由强势、胜利一方书写的。
二，御天敌在和威震天的合作中的态度做法，以及对待地球人的态度，处处透着狂妄。
御天敌对待威震天的态度，让女主角看到，这间接的导致了最后他的被杀，不过显然女主角是个打酱油的，就算没她说那些话，威震天也会在最后给御天敌致命一击的，只不过御天敌和柱子打斗给了他最好的机会。别忘了威震天曾经在林肯纪念堂说过的，御天敌是他最大的战利品。所以威震天是不会允许御天敌掌控一切，还那么藐视他。
御天敌为了重振塞伯坦，延续自己种族的文明，而想做最大的努力，这个是值得肯定的，但是凭什么牺牲其他星球的数以亿计的生命？自由权利归众生。这不就是御天敌传授给擎天柱的么。最后他不是背叛了他自己心中的信仰了么，自己的信仰都背叛了，还能活着么，能让自己的弟子亲手结果，已经很幸运了。论坛上某个鼓吹霸天虎应该把地球人都拉去做奴隶，鼓吹为了一个文明兴盛而让另外一个文明消亡。你这种想法和当年的军国主义、法西斯有什么区别？如果导演按照你的想法来拍，完全颠覆主流价值观，这片子能上映并且取得高票房收入才怪了。
三，御天敌背后害死铁皮，阴险、恶毒。
这点，御天敌比威震天差了远多了。汽车人那时候还把御天敌当做他们的导师，战友的，还担心他的安全，还那么多人保护他。可是他呢，背后阴人，铁皮背对着他，毫无防备，这说明他对御天敌是多么的信任。现实大家也都明白吧，一般人不会轻易的把后背露给别人的。可是御天敌却背后杀死了他。被信任的人所背叛，我看论坛上某些说御天敌不该死的你们，面对这种情况该如何做。你说你个御天敌，你要让汽车人屈服，断个手脚，让他没反抗能力了不就行了么，何必下此狠手把铁皮分解了，比杀人后再分尸还要恶毒。
铁皮做为擎天柱最得力最忠实的左膀右臂，就这样被“自己人”御天敌阴了，虽然有一小部分是擎天柱的原因造成的，但是如果不为他报仇，那么擎天柱就不是个合格的领袖。
擎天柱吸引人的原因，是因为他有个真实的人性，博爱、正义、智慧、勇猛、自我牺牲，现在又多了一个优秀的品性——果敢。这些都是一个领袖所应该具备的特性。毕竟我们都不怎么喜欢唐僧那种类别的人。
所以影片最后乃神来之笔，御天敌于情于理都必须得死！至于威震天及霸天虎，也许是为了剧本需要，三部曲最终篇，也必须死，邪不压正，最后给观众一个交代。

已阅……

楼主写的很用心也很中肯。不过既然是电影，也无需过于计较，毕竟一千个读者眼里有一千个哈姆雷特不是？
当然，那些强烈认为复兴自己种族就要牺牲别的种族的想法我也是不赞同的，正如楼主所说，霸权思想，或者说过于极端了。

确实，御天敌于情于理都该死。擎天柱杀他，在逻辑上、信仰上都没有错。

但我认为，正是因为御天敌该死，反而说明了这部电影在某些方面拍得不够好。
一是如果是一般观众，不会像LZ那样仔细地想问题，就很容易理解错御天敌的用意。而御天敌的意图，是被许多观众误解了的。出了这种误解，贝导还是有他没把握好的地方。

二是许多观众把御天敌当成了拯救塞伯坦星的英雄，是由于电影没有把握清楚擎天柱对自己种族的态度。自由权利归众生，并不是把汽车人扔一边儿，专爱人类，而是对自己种族和人类一样的平等的博爱，而电影在叙事上，没把擎天柱对塞星的贡献交代清楚，以致观众觉得擎天柱只顾拍人类马蹄了，好像忘了他们自己的星球。

怨我完全無法認同你，如果把事情角度換轉到御天敵的立場來看便知道是什麼一回事，也有好些東西要看過前傳漫畫才會明白。

一，御天敵的身份原本就是塞星的前領袖，也就是所謂的太上皇，而內戰大部份的起因也是因為他把領袖的位置交給跟他同一血脈的擎天柱而不是公平地在擎天柱跟威震天當中選真正合適的。在這情況下所謂的議和實際就是扯擎天柱下台，同時也是對威震天承認自己的過錯。他有責任撥亂反正，更莫說大部份霸天虎實際上也一樣是他的學生跟舊下屬。
對一個太上皇來說自己選出來的繼承人不行便有責任把他拉下來，這樣的做法是十分之合理不過。而事實上使御天敵真正硬起心腸的就是在他問擎天柱有關內戰的戰況之後，擎天柱的回答：「我們已經輸了，塞星已經沒了。」的這一句話，這一個結果簡直就是把他推向絕望的深淵。
一個錯誤的決定賠上了自己的母星沒有人可以承擔得起，自己搞出來的禍自然要不息任何代價來收拾殘局。

二，老師對學生、太上皇對繼承人還有什麼好態度？御天敵之所以是威震天最大的戰利品正正就是他的地位，但同樣地也是因這一個地位足以掌控一切才使威震天產生他要取而代之的猜疑心，這才是真的。
然而在變二裡已經說了實際上變形金剛的祖先正正是教人類不同智識及守護人類成長的古代神明，對御天敵來說人類不又是一樣吃碗面反碗底的背叛了他們？既然自身原本就是神明，又為何不可施以神罰？沒錯，自由權力歸於眾生，但向來就沒有包括在罪與罰裡，對御天敵來說人類也只不過是背叛了他們整個民族的罪人而已。

三，既然擎天柱都要被拉下馬，那麼跟在後頭的汽車人又是什麼一回事了？而事實上擎天柱沒法好好管治好塞星對御天敵來說已經是最大的背叛！試問面對着背叛者的下屬還需要客氣嗎？只是起初還是下不了手親自殺死擎天柱而已。然而既然擎天柱都被當成了背叛者了，又怎會少得一個鐵皮呢？更莫說導致塞星分裂的另一個主因正正就是鐵皮？

一件事情往往可以從多個角度來看，對人類來說御天敵可能是十惡不赦，但以一個領袖而言，單是果斷這一點，擎天柱又怎會及得上御天敵呢‧‧‧‧？

zero:怨我完全無法認同你，如果把事情角度換轉到御天敵的立場來看便知道是什麼一回事，也有好些東西要看過前傳漫畫才會明白。
一，御天敵的身份原本就是塞星的前領袖，也就是所謂的太上皇，而內戰大部份的起因也是因為他把領袖的位置交給跟他同一血脈的擎天柱而不是公平地在擎天柱跟 .. (2012-03-28 03:20) 

内战的起因真的是因为御天敌没有把位置传给威震天么？威震天是怎么崛起的，威震天是从一个角斗士一步一步爬上来的吧，那时候擎天柱还是一个档案管理员。威震天的特性就是一个有野心有权力欲望的人。只不过之前的他比较隐忍，想慢慢的取得自己的权利。御天敌做为一个超级领袖，会看不穿威震天的野心？那时候的御天敌还是正义的吧，不传位给威震天太正常了，这难道是一个错误？为了未来的和平，就该满足威震天的欲望？那么御天敌是不是背叛了自己了呢，还是他本身也是一个威震天似的人物呢？虽然漫画和电影剧情中间有很多漏洞。但是就电影剧本来说，处于劣势的汽车人去和处于优势的霸天虎谈和平，就是个可笑之极的想法。威震天以及霸天虎已经基本胜利了，还需要和汽车人来商谈停战、和平么，以威震天的人物塑造来说，这基本是不可能的。你或许可以这么说，威震天的电影人物塑造是失败的。
虽然赛星是所有汽车人的母星，但是现在和将来还有汽车人的容身之处么。前面两部已经说的很清楚了，地球就是汽车人的第二故乡了，或者说他们也只能在地球避难了，为了地球及人类，擎天柱帮助地球人有什么不可能的？再说了，这也是正义之举，更加符合擎天柱的特性了。或按照你说的，威震天对于御天敌没有传位于他记恨而发动战争，和汽车人打了N年的仗，现在胜利了，塞星和平了，并且可以利用御天敌的传送门技术门技术来重振塞星。威震天的人物刻画就是个野心家权利控，而不是临时起意想做领袖，否则这个剧本也太牵强了。
御天敌没杀擎天柱，可以理解为感情，随便杀其他人，也可以理解，但是作为之前塑造为正义一方的御天敌，背后施辣手，这个确实是导演的惊人之举，为御天敌背叛下了浓重的一笔，也可以理解为后面的剧情做铺垫。
这个故事的本意是宣扬正义，宣扬爱，宣扬自由，而不是宣扬邪恶，宣扬征服，宣扬背叛。这个符合当前主流价值观，虽然电影里有很多漏洞，但是基本很好的诠释了这些。

zero:怨我完全無法認同你，如果把事情角度換轉到御天敵的立場來看便知道是什麼一回事，也有好些東西要看過前傳漫畫才會明白。
一，御天敵的身份原本就是塞星的前領袖，也就是所謂的太上皇，而內戰大部份的起因也是因為他把領袖的位置交給跟他同一血脈的擎天柱而不是公平地在擎天柱跟 .. (2012-03-28 03:20) 

完全赞同！

电影的剧情不是很好，这个应该是公认的吧。
按照四楼的看法，威震天的人物塑造也是失败的，擎天柱也是失败的，御天敌也是失败的。
那么电影版也就只能看看特效，看看笑料了。

其实如果我等不是变形金刚的粉丝的话，那么三部曲电影也就完完全全是一部爆米花电影，有多少人压根不知道怎么回事只是跟风去看的？对吧。所以说对于这类商业片，大家就不要对剧情过于苛求了，这片子其实恰恰看的就是特效。对于一部2小时的电影，想把整个变形金刚世界观诉说清楚实在有些难为导演了，漫画仅仅是补充，也只有我们这些粉丝才去看，从这一点说，电影的铺垫确实有些不明确了。至于孰对孰错也是见仁见智。OP的博爱是值得肯定的，这是他的特点。SP的背叛也是情有可原，就像人类的扩张也会破坏一些其他物种的生存一样，对于塞星人，人类也是其他物种之一罢了。当然就我个人来讲是不赞成这种做法的。

要知道一點，三套電影版都是用不同的設定，除了人名一樣跟部份劇情是連貫外，實際上三套都可以說是獨立作品來的。尤其是威震天最過份，三套電影便有三個不同的設定，甚至可以用肢離破碎來形容。但要緊記一點，電影版的設定從始到終都不是照抄過去的動畫跟漫畫任何一個版本的設定，除了人名外是完全獨立的，但大至上還是維持在擎天柱跟威震天一文一武這個組合上，但就只有這些相同而已，有關的設定都在前傳漫畫中有所記錄。

在變一的設定裡共同管治塞星的擎天柱跟威震天不知什麼事而閙翻，最後威震天離開管治團隊成立霸天虎並引發內戰，這個大至上是最簡單跟最易於明白，但到了變二便開始變了。

在變二的設定裡擎天柱跟威震天雖說是共同管治塞星，但威震天的官階比擎天柱高上一級之外更可說是塞星的實質領導人，而擎天柱卻是個考古宅跟科研宅‧‧‧‧而內戰更是擎天柱因發現已經被The Fallen引誘的威震天不對頭（擴軍準備要征服其他星球）而發起的。

到變三便變成擎天柱跟威震天、震動波等都是塞星的統治者御天敵的門生，而鐵皮變成了被擎天柱招安成為左右手的前一次內戰的元兇。而我們熟悉的內戰便是因擎天柱的招安、震動波擔心和平會使他們堕落及威震天偶然間聽到御天敵要傳位給同一血脈的擎天柱而不是在眾門生中選出最有能力的，在短時間內發生了太多衝擊到他理念的事情而成立了霸天虎及引發了內戰。說白一點在變三裡兩派的分裂就只是理念上的衝突而已，而元兇根本就是處事不公的御天敵。

更要搞清楚一點，變一系列電影只是單純的商業片而已，而且還是最初沒有預算到拍這麼多集的商業片，也因此導致設定一直都在修修補補，到補不到便來一次全改，當然這樣的修改是為了拍片子而已。但這樣的片子可不是真的要宣揚什麼正義、愛及自由啊！